2010年5月(yuè)31日央(yāng)视《经济半小时》播出《张悟本:我在寻找绿豆(dòu)的替代品(pǐn)》,以下(xià)是节目实录:
5月(yuè)26日,在铺天盖地的(de)质疑声中,悟本堂和张悟(wù)本本(běn)人,特地(dì)召开了(le)这次媒体恳(kěn)谈会。会议的主角是张悟本、悟本堂健康科技(jì)有(yǒu)限公司常务(wù)副总(zǒng)经理吴威和30位张悟本的支持者。
新闻发布(bù)会上,悟本堂工作(zuò)人员(现场主持人):我们今(jīn)天要一(yī)探究竟(jìng),我们想要认识、接触和了解一个真(zhēn)实的张悟本
在这个恳谈会上,悟(wù)本堂健康科技有限公(gōng)司常务副总(zǒng)经(jīng)理吴威,做的(de)第一(yī)件事情就是出(chū)具的(de)这份(fèn)关于(yú)张悟本治愈率的(de)调研报(bào)告。他(tā)告诉现场的记(jì)者,这份报告是中医科学院中医药科技合作(zuò)中心按照(zhào)国际社会统计学通(tōng)用SPSS分析法(fǎ),随机抽取样本668份,合格样本584份。其中,“痊愈”87份,占比14.9%;“显效”156份(fèn),占26.7%;“见效”171份,占29.2%;“无效”154份,占26.3%;“恶化”16份,占2.7%。
新闻发布会上,悟本(běn)堂健康科技有限公司常(cháng)务副(fù)总经(jīng)理 吴威(wēi):针对这(zhè)个结果(guǒ)呢,我相信在座(zuò)的朋友们,可以有不(bú)同的(de)角(jiǎo)度去解(jiě)读。
现场主持人 悟本(běn)堂工作人员(yuán):相信在一些科学(xué)的数据前面,一些无端的指(zhǐ)责和一些无中生(shēng)有的谎言会不攻自破。
一(yī)段时(shí)间以来,张悟(wù)本的学历(lì)、资(zī)历(lì)被(bèi)各方质疑,恳谈会(huì)上(shàng),吴(wú)威(wēi)肯定地给出了这样的答(dá)案。张(zhāng)老师他是在(zài)2004年取得了卫生(shēng)部高级营养保(bǎo)健师资质,是中(zhōng)国中医科学院,中医药科技(jì)合作中心的客座研究员,也是中医(yī)药(yào)科(kē)技合作中心的首席食疗保健推广(guǎng)专家,我相信(xìn)以张老师在食疗和养(yǎng)生方面的经验造(zào)诣,完全有能力也将继续在过去、现在和将来,继续(xù)为更多的人(rén)去提(tí)供力所能及的帮助。
吴威关于张悟本身份的重述(shù),引起了(le)现场一阵骚动,有媒体大声提问,表示质疑,但(dàn)是主办方(fāng)理会。恳(kěn)谈会发布(bù)后(hòu)的第三天,卫生(shēng)部发表(biǎo)声明,否认(rèn)了张(zhāng)悟本“卫生部高级(jí)营养师(shī)”的身份。
张悟(wù)本:刚刚主(zhǔ)持人说心(xīn)情很复杂,其(qí)实(shí)不复(fù)杂,这是一个争论(lùn)嘛其实(shí)很正(zhèng)常了
那我什么心(xīn)态呢,我是抱(bào)着一个非常平静的心态(tài),有何(hé)改之、(无责加冕(miǎn))对待这个事情,但是呢,对于一些无端的猜测、指责(zé),甚至(zhì)好多无中生(shēng)有的人身(shēn)攻击表(biǎo)示遗憾。
在这次恳谈会的现(xiàn)场,主持(chí)人(rén)特意介绍了张悟本的(de)粉丝团,是专程前来声援张悟本的。“最近我们也接(jiē)到(dào)了大量的,在张老师接受过(guò)食疗帮助的朋友(yǒu)们,对张老师的声援,今天有一些朋友们(men)赶到了现场,现在我想(xiǎng)请台(tái)下就坐的(de),曾经接受过张老师(shī)食疗帮助的朋友们挥手(shǒu)示(shì)意(yì)一下好(hǎo),手放下,谢谢(xiè)大家。”
粉丝:今天无论如(rú)何我也要赶到现场,还张教授一个清白。
除了现场的支(zhī)持(chí)者(zhě),张悟(wù)本说,经(jīng)常有铁(tiě)杆粉丝去(qù)自己坐诊的地方,就(jiù)是为了看(kàn)自己一眼(yǎn)。
我经常老(lǎo)碰见这(zhè)种人,见到了,那个叫什么?粉(fěn)丝,说特别感谢(xiè)您,我看好了,这(zhè)个有机会有欢(huān)迎媒(méi)体到现场去看一看,我们每天咨询的时(shí)候经常(cháng)来好多人,就是要求(qiú)我看他一(yī)眼,打开(kāi)门(mén)看我一眼,我高兴,我(wǒ)走(zǒu)了,告诉(sù)你我的(de)病治好了(le),经常有这样的(de)人。
虽(suī)然张悟本(běn)得到(dào)了不少(shǎo)人的(de)追捧(pěng),但是目前要张悟(wù)本看(kàn)病2000元(yuán)的挂号费,也(yě)遭到了现(xiàn)场(chǎng)的(de)质疑。
张悟本:咱们算一笔帐(zhàng),两(liǎng)千元挂号(hào)费,我就这两千(qiān)元挂号费,剩下(xià)都没有(yǒu)了(le),咱们比如说红斑狼疮(chuāng)的(de)比(bǐ)例,红斑狼(láng)疮一百(bǎi)万好得了吗?世界都解决不了(le)的问题,我(wǒ)就吃饭(fàn)给吃好了,花了(le)多少(shǎo)钱,那么(me)这几位那么都(dōu)可以算,一(yī)天60多瓶药,多少(shǎo)钱一个月,他(tā)问题他老得吃,越吃越多(duō),这是什(shí)么价钱(qián),两千(qiān)块钱解(jiě)决了,贵(guì)吗?
在张悟本回答问题的时候,吴威时不时像这样(yàng)给张悟本(běn)发出信号,或是小(xiǎo)声递话、或是(shì)点头示意(yì),在张悟本说出“挂(guà)号费”三个(gè)字后,吴伟马(mǎ)上示意(yì)主持人。
主持(chí)人:刚才(cái)说的是两千(qiān)块钱挂号(hào)费,两千块钱是挂号费吗?
张悟本:对了,咱们(men)得澄清,两千(qiān)块钱是咨询费(fèi)不是(shì)挂号费,因为(wéi)这(zhè)是营养咨询(xún),健康咨询,不是挂号费。
张悟本一(yī)直强调(diào),他(tā)从事(shì)的是(shì)营养(yǎng)咨询,而非坐诊看病(bìng),收取的(de)也不是挂号(hào)费,而是咨询费。在恳谈会接近尾声的时(shí)候,对于广受质疑的行医资(zī)质(zhì)的(de)问题,张悟本给出了这样(yàng)的回答。这个问题,其实你说简单简单吧,因为食疗它(tā)不涉于(yú)医疗,它跟行医没有任何关(guān)系,它是(shì)调,中医(yī)叫调理,所以说(shuō)白了,说深了就是文字游戏的问(wèn)题了,因为我全是饮食,我没一个药,没药(yào),因为(wéi)我认为(wéi)行医是俩概念,但(dàn)是(shì)你要说复杂,文字(zì)方面的(de)游戏(xì)了。
张悟本背后的(de)人:最早挖掘张悟本的中医科学院科技(jì)合作中心,总经理鄢良。说(shuō)张悟本其人。
张(zhāng)吾本真正以专(zhuān)家的身份出现,是三年前。2007年,中(zhōng)医科学院下属的科技合作中心,进入社区(qū)办(bàn)讲座推广养生保健知(zhī)识(shí),张(zhāng)悟本(běn)是科技(jì)合作中心总经理鄢良特地请(qǐng)来的讲师。
鄢良:有人推荐他(tā),推荐他,我(wǒ)们试了一下。尽管当时张吾本并没有接受(shòu)过(guò)医学教育,但当时他表达能力强(qiáng),说起绿豆、萝卜养生自有一套理论(lùn),很受社(shè)区居民欢迎。实际上我是给张(zhāng)悟本(běn)上(shàng)课(kè)的(de),我单(dān)独(dú)给他上过两次课。因(yīn)为它很多(duō)经验它是有(yǒu)限(xiàn)的,它理(lǐ)论讲不清的,那我就把中医理论讲给他听(tīng),这个东西该怎么讲,怎么讲。
张悟本在(zài)社(shè)区的讲座很(hěn)快就火了(le)起来,名声(shēng)渐起后,鄢(yān)良的团(tuán)队(duì)将张(zhāng)悟本在社区的讲座(zuò)做成了(le)光盘(pán),标价200 元,在这个光(guāng)盘的包(bāo)装盒上(shàng),我们(men)可以看到张悟(wù)本的各种头衔(xián):全国营(yíng)养改善行动专家组成员、中国健康教育促进委员会讲(jiǎng)师、卫生部微量元素重点实验室顾问(wèn)、中国中医科学院中医药科技合作中(zhōng)心首席健康推广专家(jiā)等头衔。
记者:当时为(wéi)什么要给他(tā)加这么多头衔呢?
鄢良:这(zhè)不是(shì)我们给他加的头(tóu)衔(xián)。应该说这(zhè)个东西(xī)(头(tóu)衔(xián))是应该说,他自己提(tí)供他的,陈述他的(de)真事或(huò)者是(shì)经历(lì)的时候(hòu)提了这一段吧,当然这个东西对于我(wǒ)们发(fā)布(有(yǒu)好处)
记者:认证(zhèng)过他这些头衔吗(ma)?
鄢良:这方(fāng)面我们(men)有疏漏,我们可能有(yǒu)疏漏,没有在意。
开讲(jiǎng)座积累(lèi)起大量人脉后(hòu),被冠以诸多头衔的张吾本,开始被电视栏目邀请,进行养生节目专题讲座。鄢良也特地邀请张吾本,开始(shǐ)在中医科学院(yuàn)科技合作中(zhōng)心举(jǔ)办的(de)中研(yán)健(jiàn)康(kāng)之家坐堂问诊。
鄢(yān)良:这(zhè)种饮食(shí)的咨询(xún),或者饮食的咨(zī)询他是可以做(zuò)的。
尽(jìn)管此时的(de)张吾(wú)本学(xué)历、资质都没有经过仔(zǎi)细认证,不过(guò),鄢良告诉我们,从那时开始,有位(wèi)叫唐燕飞的(de)人看中(zhōng)了张吾(wú)本,开始对(duì)张吾本进行包装,筹划各种(zhǒng)活动。他(tā)火成(chéng)了后面这个(gè)样子,(是)别人后面这种文化(huà)公司在运作。
在唐燕飞所在的这家文化(huà)公司的包装(zhuāng)下,张吾本开始频(pín)繁的上电视台做节目(mù),不过,2年期间,一(yī)直成效不大(dà)。直到2009年,一位(wèi)叫贺雄(xióng)飞(fēi)的出版商看中(zhōng)了张吾本,开始加入(rù)包装队(duì)伍(wǔ)。很快,张吾本这本红(hóng)极(jí)一时的书被出版了。张吾(wú)本13年时间从(cóng)一个纺织厂(chǎng)工人倍包装成了(le)神医,成了文化公司、出版商、发(fā)行商的(de)摇钱树(shù)。
鄢良说,2009年(nián)8月以来,张悟本除了每周有(yǒu)4个(gè)工作(zuò)日在中医(yī)科(kē)学(xué)院科技(jì)合作中心(xīn)下属(shǔ)的中研(yán)健康之家提供咨询服务外,同时还(hái)在悟(wù)本堂服务,最近(jìn)一(yī)段时间,外界的质疑声越来越大,因为(wéi)和张悟本有合(hé)作关系(xì),所以他们出(chū)具了(le)一份关于(yú)治愈率(lǜ)的报告。
记者:那这(zhè)个有效、无效是谁来认定的?
鄢良:这种顾客自己陈述(shù)嘛,他(tā)有标准,他自己陈述,陈述完了以后(hòu),电话做了回访。
他还(hái)告(gào)诉记(jì)者(zhě),5月28日,卫生部出面,否认了(le)张悟(wù)本“高级营养师”的资(zī)质,而卫生(shēng)、工商等部门开始(shǐ)介入(rù)调(diào)查(chá)张(zhāng)吾本,这个(gè)时候,对于(yú)是否要把张(zhāng)吾本这个精心打造了多年的品牌进行(háng)下去(qù),现在(zài)包装(zhuāng)团队内部有了(le)一些分歧。不过他告诉我们,即使放弃了张悟本,他们(men)也(yě)不会放弃之前的模式,会再寻找一(yī)个新人,继(jì)续将食(shí)疗(liáo)、养生做下去(qù)。那没有张悟本(běn)这个机构照样(yàng)运行,它(tā)只是(shì)我们(men)一个普遍的食疗师。可以做饮食咨询的人(rén)很多,对不对?因为(wéi)做(zuò)饮食的咨询这一点(diǎn)它比较特(tè)殊。法无禁止就是许可的。
记者:你觉得(dé)法无禁止就是许可的。